Login

Felhasználónév:

Jelszó:


Elfelejtett jelszó?

Regisztrálj most!


Keresés

Szakmai naplók

Kutatóink tollából

Gyorsan, bátran, hűséggel


Select your language

Fõ menü

Ki néz most minket

4 online (2 felhasználó nézi Fórum)

Tagok: 0
Vendégek: 4

tovább...


Új tagok

Cni 2010.09.2.
panzer2 2010.09.1.
Greenhorn 2010.08.28.
Sanjoy 2010.08.20.
iiikaroly 2010.08.16.


Partnerek




Ezt a témát jelenleg olvassa:   1 Névtelen





Családfa-kutatók figyelmébe!
Moderator
Csatlakozott:
2006/8/25 11:12
Lakhely Budapest
Hozzászólások: 848
Offline
Szerencsére egyre többen szeretnének többet megtudni katonai szolgálatot teljesített felmenőikről. Az alábbiakban szeretném Önt röviden megismertetni azokkal a lehetőségekkel, amelyek a HM HIM Hadtörténelmi Levéltárban rendelkezésre állnak a két világháborúban szolgált magyarok katonák adatainak felleléséhez.


1. Az I. világháború esetében

A HM HIM Hadtörténelmi Levéltárban csak az 1900-ban vagy ezen időpont előtt született, magyar hivatásos tisztek személyi anyagával rendelkezünk. E személyek esetében is az okmányok legtöbbször 1908-1909 körül lezárulnak. A katonai szolgálat végéig terjedő többi anyag az esetek 99 százalékában csak a bécsi Kriegsarchivban található. A legénységi és tiszthelyettesi állomány személyi anyagával nem rendelkezünk.
A háborúban szerzett hadi kitüntetések felterjesztési javaslatai mind a tiszti, mind a legénységi és tiszthelyettesi állomány esetében (zömében az 1920-as és 1930-as években készült hiteles másolatok formájában) megvannak nálunk is. Az ebben való kutatást munkatársaink végzik el, amennyiben ismert a keresett személy neve, születési éve, születési helye és az alakulat hadrendi száma.
A Vitézi Rendben való esetleges tagsággal, a vitézzé avatással kapcsolatos kérdésekre a Magyar Országos Levéltárban található dokumentumokban találhat választ.
Nálunk is van egy korlátozott adatbázis ezzel kapcsolatban, de ez csak az 1938-as határok közötti Magyarországon élt és vitézzé avatott személyek azon körét érinti, akik 1945-1946 folyamán a nekik kiküldött kérdőívet a Honvédelmi Minisztérium számára kitöltve visszaküldték.
A nálunk őrzött I. világháborús magyar veszteségi kartonokat az 1950-es években sajnos megsemmisítették. Így a magyar vonatkozású I. világháborús veszteségeket csak a bécsi Kriegsarchivban lehet kutatni. Ugyan ez igaz az I. világháború utáni magyar hadifogsággal kapcsolatban is.
A bécsi Kriegsarchivban állandó kétfős kirendeltségünk működik, akikhez továbbítjuk a csak ott kutatható kérelmeket.

2. A II. világháború esetében

Az 1938-1945 közötti időszakból eredeti személyi anyag alig maradt. 1945-ben, a háború utolsó hónapjaiban a Magyar Királyi Honvédség személyügyi nyilvántartását megsemmisítették. Ezt a háború után részben sikerült reprodukálni, de csak a hivatásos tisztek esetében értek el jelentősebb eredményt. Emiatt a II. világháborúban szolgált, de veszteségi okból nem regisztrált legénységi vagy tiszthelyettesi állományú katonáról sajnos nincs személyi anyagunk.
A tisztek esetében kicsit kedvezőbb a helyzet. Az 1900 után született hivatásos és tartalékos tisztek személyi és vesztségi anyagát a HM HIM Központi Irattárban őrizzük, és onnan szolgálatunk adatokat (már ha ilyenek fennmaradtak).
Adatok fellelésének esélyei egy legénységi vagy tiszthelyettesi állományú katona esetében a következők:

a. elesettként regisztrálták;
b. meghaltként regisztrálták;
c. eltűntként regisztrálták;
d. sebesültként regisztrálták;
e. sérültként regisztrálták;
f. betegként regisztrálták.

Fenti esetekben a keresett személy jó eséllyel szerepel a veszteségi adatbázisban (ez még mindig nem egyezik meg a neten elérhető "hadifogoly adatbázissal", annál sokkal bővebb). Ha a keresett személy szerepel a veszteségi adatbázisunkban, akkor esetleg találhatunk a neve mellett egy irattári jelzetet, amely alapján utána nézhetünk a Honvédelmi Minisztérium 22. (veszteségi és hadifogoly) osztályának anyagában. Ebben a veszteség körülményeinek pontos leírása mellett egyéb adalékok is találhatok (pl. melyik egészségügyi intézménynek adták le vagy hol temették el).

MINDEN kutatás nélkülözhetetlen feltétele a személy egyértelmű azonosítása. Ehhez a következő adatok ismerete szükséges:

a. név (névváltoztatás esetén mindkét változat);
b. születési idő (év, hónap, nap);
c. születési hely (nem lakhely!);
d. édesanyja leánykori neve.

A II. világháborúban adományozott hadi kitüntetések döntő többsége (de sajnos messze nem az összes) megtalálható a Honvédségi Közlöny, majd Honvédségi Rendeletek számaiban. Ezek 1943 végéig névmutatózva vannak, és megtalálhatók a Hadtörténeti Könyvtárban szabadpolcon (HM HIM, I. emelet). Az 1944-1945. év névmutatója a háború alatt már nem készült el, de mostanában már dolgozunk rajta.
A közlönyökben csak az adományozás ténye szerepel. A kitüntetési javaslatok (bennük a fegyvertény-leírások) az esetek 98 százalékában nem maradtak fenn.

Üdvözlettel:
Számvéber Norbert

Beküldve: 12/9 15:39
Transfer the post to other applications Transfer


Újra: Családfa-kutatók figyelmébe!
Kutató
Csatlakozott:
2006/10/1 21:48
Lakhely Rackeve
Hozzászólások: 106
Offline
Most éppen az állami anyakönyvi másodpéldányokkal kapcsolatos törvények változnak meg.

2010. évi I. törvény az anyakönyvi eljárásról

79. § (1) Az 1980. december 31-ig vezetett anyakönyv levéltár által őrzött másodpéldányából történő adattovábbításra - a (2) bekezdésben foglalt kivétellel - az anyakönyvből történő adattovábbítás szabályait kell megfelelően alkalmazni.
(2) A levéltár által őrzött anyakönyvbe bejegyzett adat megismerésére a közlevéltárakról szóló törvénynek a közlevéltár anyagában történő kutatásra vonatkozó szabályait kell alkalmazni, ha az anyakönyvi adat keletkezése óta kilencven év eltelt.

A levéltárak az új jogszabály alapján továbbra is teljesítik az utólagos bejegyzések bevezetését az anyakönyvi másodpéldányokba. A jogszabály alapján anyakönyvi adatnak kell tekinteni bármely tény bejegyzését az anyakönyvbe, akár alap-, akár utólagos bejegyzés formájában. Teljes anyakönyvi kötet tehát csak akkor válik 2011. január 1-től kutathatóvá, ha a hivatkozott rendelkezésben foglalt 90 év védelmi idő a benne szereplő legkésőbbi utólagos bejegyzés keletkezése óta is eltelt. Amennyiben az alapbejegyzés óta a védelmi idő eltelt, de az utólagos bejegyzés óta még nem, akkor az adat megismerése csak olyan másolattal teljesülhet, amely az utólagos bejegyzést nem tartalmazza.
Az állami anyakönyvezés 1895-ben kezdődött, és még a legkorábbi születési és házassági anyakönyvekben is nagy valószínűséggel szerepel olyan utólagos bejegyzés (anyakönyvi adat), amely a védelmi időn belül van. Az anyakönyvi kötetek így általában sem eredetiben, sem másolatban nem adhatók a kutatók kezébe az állami anyakönyvezés kezdetétől fogva. Tájékoztatjuk Önöket, hogy a levéltárak anyakönyvi névmutatókkal nem rendelkeznek, azok kizárólag az anyakönyvvezetőknél találhatók meg. Így a levéltárak a 90 évnél régebbi adatok megismerésére irányuló igénynek általában csak abban az esetben tudnak eleget tenni, ha a kutató, illetve igénylő nagy pontossággal be tudja határolni a keresett anyakönyvi esemény helyét és időpontját. A jogszabály alapján a levéltárak másolatot, kivonatot és tájékoztatást sem adhatnak a védelmi időn belül keletkezett anyakönyvi adatokról. Anyakönyvi kivonat az illetékes anyakönyvvezetőnél igényelhető.

Beküldve: 7/19 9:24
Transfer the post to other applications Transfer


Újra: Családfa-kutatók figyelmébe!
Regisztrált felhasználó
Csatlakozott:
5/3 20:34
Hozzászólások: 12
Offline
Tisztelt Norbert!

Nem hagy nyugton az a tény, hogy sajnos semmi nyom nem maradt II. VH-s történetét illetően tiszthelyettes nagyapámnak sem a HM HIM Levéltárban,sem a Központi Irattárban.

Kérdésem, hogy a HIM levéltár I. emeletén található szabadpolcos Honvédségi Közlönyökben, illetve Honvédségi Rendeletekben lehetséges-e,hogy bármiféle, vele összefüggő kitüntetésével kapcsolatos információra lelhetek? Ezt arra alapozom, hogy egy birtokomban lévő, feltehetően 1940-41. évben róla készült felvételen jól kivehető az általa viselt Magyar Bronz, Legénységi Szolgálati jel X., és az Erdély-i részek felszabadításáért emlékérem.


Köszönettel:

Gábor

Beküldve: 7/19 19:06
_________________
Transfer the post to other applications Transfer


Újra: Családfa-kutatók figyelmébe!
Moderator
Csatlakozott:
2006/8/25 11:12
Lakhely Budapest
Hozzászólások: 848
Offline
A Magyar Bronz Érdemérem adományozásokat közzétették a Honvédségi Közlönyben, de a szolgálati jeleket és a bevonulási emlékérmeket nem.

Üdv:
Számvéber Norbert

Beküldve: 7/19 19:13
Transfer the post to other applications Transfer


Újra: Családfa-kutatók figyelmébe!
Regisztrált felhasználó
Csatlakozott:
5/3 20:34
Hozzászólások: 12
Offline
Tisztelt Norbert!

Köszönöm a felvilágosítást!Most már csak az az utolsó (?) kérdésem,hogy az említett helyen (HIM Levéltár I.emelet) szabadon forgatható-e a Magyar Bronz adományozásokkal kapcsolatos publikáció,ha igen mettől-meddig lehet "garázdálkodni",és milyen feltételekkel?

Üdvözlettel:

Gábor

Beküldve: 7/20 22:19
_________________
Transfer the post to other applications Transfer


Újra: Családfa-kutatók figyelmébe!
Moderator
Csatlakozott:
2006/8/25 11:12
Lakhely Budapest
Hozzászólások: 848
Offline
Nem a HIM Levéltár, hanem a HIM Hadtörténeti Könyvtár olvasója. 1939-1945 között kell átnézni a Honvédségi Közlöny/Rendeletek számait. 1943-ig minden évhez van névmutató, 1944-1945-höz (még) nincs. A könyvtár azonban, ahogyan a levéltár is, 2010. aug. utolsó hetéig zárva tart.

Üdv

Beküldve: 7/21 20:51
Transfer the post to other applications Transfer


Újra: Családfa-kutatók figyelmébe!
Regisztrált felhasználó
Csatlakozott:
5/3 20:34
Hozzászólások: 12
Offline
Köszi a segítséget,így legalább nem kilincselek hiába...

Üdv:

Gábor

Beküldve: 7/21 21:48
_________________
Transfer the post to other applications Transfer






Te tudsz hozzászólásokat olvasni.
Te nem tudsz létrehozni új témát.
Te nem tudsz válaszolni a hozzászólásokhoz.
Te nem tudod szerkeszteni a hozzászólásaid.
Te nem tudod törölni a hozzászólásaid.
Te nem tudsz új szavazást indítani.
Te nem tudsz szavazni.
Te nem tudsz állományokat csatolni a hozzászólásaidhoz.
Te nem tudsz hozzászólni jóváhagyás nélkül.

[Részletesebb Keresés]


Legújabb fotók #2
Po-2 a Debreceni Re... (2010.07.10.)
Po-2 a Debreceni Re...
1940 M. Nimród pánc... (2010.06.20.)
1940 M. Nimród pánc...
1940 M. Nimród pánc... (2010.06.20.)
1940 M. Nimród pánc...
1940 M. Nimród pánc... (2010.06.20.)
1940 M. Nimród pánc...
Harckocsiárkok Pest... (2010.05.4.)
Harckocsiárkok Pest...